Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

TBS: fossiel uit een sociaal verleden of ondanks risico`s zinvol?

  • Jip

    Niemand zal het nieuws ontgaan zijn, TBS`er heeft (toch weer) toegeslagen. Naar mijn mening kunnen mensen met een dusdanige persoonlijkheidsstoornis nooit genezen. Waarom dan nog een poging wagen vraag ik me af? Schaf het af en maak van long stay afdelingen, forever stay afdelingen.

  • Hyperactief

    Niemand zal het nieuws ontgaan zijn, TBS`er heeft (toch weer) toegeslagen. Naar mijn mening kunnen mensen met een dusdanige persoonlijkheidsstoornis nooit genezen. Waarom dan nog een poging wagen vraag ik me af? Schaf het af en maak van long stay afdelingen, forever stay afdelingen. Aldus : Jip.

    Kun je cijfers Jip, weet je waar je over praat in deze ??? Ik zou graag enige onderbouwing willen zien, want dat ontbreekt geheel in deze…… Groetjes v Hyperactief

  • Hyperactief

    Ik zit net Nova over deze zaak te kijken, en zit even lichtelijk te braken van Eerdmans van het LPF, een broekie wat even stemmetjes denkt te winnen over een emotioneel onderwerp, maar totaal geen verstand van zaken heeft, een eng mannetje die Eerdmans…:( Donner verdedigde zich overigens perfect, en hield zich in deze terecht staande. De uitzending hierover valt in de herhaling vannacht om 00:40 uur nog te zien, en anders morgen via uitzending gemist. Groetjes v Hyperactief

    223 Teletekst do 16 jun

    *******************************

    *******************************NED.3

    *************************************

    22.20-23.00 uur NOVA/DEN HAAG VANDAAG

    00.40-06.55 uur HERHALING

    * Donner onder vuur door tbs-zaak

    NOVA volgde vandaag het eerste bezoek

    van advocaat Knoester aan Wilhelm S.

    En een verslag van het Kamerdebat.

    * Nicolaï over Nederlands ‘nee’

    De staatssecretaris van Europese

    Zaken gaf vandaag tekst en uitleg

    tijdens de EU-top.

    * Libanon steeds democratischer

    Families eisen nu opheldering over

    het lot van politieke gevangenen in

    Syrië.

    Presentatie:Willem Lust/Ferry Mingelen

    index tv 200 radio 250 NED.1+2+3 300

    volgende nieuws index tv nu/straks

    –> –> –> –> BRON : NOS TEKST !!!

  • Hyperactief

    Nog even voor de kritische prikkers/ sters die graag op feiten reageren i.p.v. op rioolmedia het volgende. Minister Donner had in deze zijn huiswerk zeer goed gedaan, zijn opmerking aan LPFer Eerdmans dat de psychiatrie en de geestelijke gezondheidszorg GEEN exacte wetenschap is, was de spijker op zijn kop. Wij hebben het al vaker aangehaald, en het doet me goed dit eens uit de mond van de minister van Justitie te horen. Die man weet in deze waar hij over praat, nu de rest van de tweede kamer nog. Dan kunnen de ouders van pillenslikkend Nederland ook eens uit hun waan komen……. Groetjes v Hyperactief:)

  • WYMA

    Beste Jip/Hyperactief,

    Jullie discusie omtrent TBS het vroegere TBR gevolgd.

    Waar jullie niet bij stil staan is het volgende. Vooropgesteld dat wij met zijn allen niet op de stoel van de rechter gaan zitten.

    De rechter spreekt een straf uit, vind hij na rapportage dit niet genoeg, of is hij bang dat de dader,dus niet meer verdachte, te snel weer gaat terugkeren in de maatschappij,legt hij een MAATREGEL erbij naast de strafmaat de TBS.

    Hierbij wordt bepaald dat na een jaar bekeken wordt hoe het er mee voor staat.

    In de praktijk een automatische verlenging, met eventuele proefverloven om terugkeer in de maatschappij te overwegen, resocialisatie.

    De onafhankelijke rechter kiest in de meeste gevallen de kant van de dader.

    M.a.w. moet hij bij het recht, spreken kijken hoe de toekomst er voor de dader uit gaat zien, resocialisatie, opname in een gesloten of half open inrichting, langdurige straf met of zonder maatregel noem maar op.

    Indien je nu de tbs maatregel wegneemt, blijft er alleen nog straffen over.

    Maar die kan en mag hij in feite aan een geestesziek persoon niet opleggen, want hij/zij is voor de daad niet aansprakelijk te stellen, alle emotionele toestanden er om heen tot spijt.

    Het beste zou zijn, om in deze niet alleen door een Jurist {rechter] maar ook hierbij een of meerdere logen-psycho, socio, psychiaters, allen die daadwerkelijk op de hoogte zijn van gedragingen,recht te laten spreken en hier ook verantwoordelijk voor dienen te zijn.

    Dit kun je in feite niet op het bord van een persoon neerleggen, want in feite is hij/zij ook maar een jurist.

    Jip, ik begrijp de emotionele kant van de zaak, maar zoals ‘' Hyperactief’' het ook stelt, over een paar maanden is iedereen het voorval weer vergeten, en moeten er weer wijselijke besluiten worden genomen.

    Ik hoop dat iedereen wijselijkheid en kracht heeft om uit deze impasse te komen.Hyperactief schreef:

    >

    > Niemand zal het nieuws ontgaan zijn, TBS`er heeft (toch weer)

    > toegeslagen. Naar mijn mening kunnen mensen met een dusdanige

    > persoonlijkheidsstoornis nooit genezen. Waarom dan nog een

    > poging wagen vraag ik me af? Schaf het af en maak van long

    > stay afdelingen, forever stay afdelingen. Aldus : Jip.

    >

    > Kun je cijfers Jip, weet je waar je over praat in deze ???

    > Ik zou graag enige onderbouwing willen zien, want dat

    > ontbreekt geheel in deze…… Groetjes v Hyperactief

  • Alkien

    geestesziek persoon Aldus WYMA.

    Wanneer ben je geestesziek ???

    Het beste zou zijn, om in deze niet alleen door een Jurist {rechter] maar ook hierbij een of meerdere logen-psycho, socio, psychiaters, allen die daadwerkelijk op de hoogte zijn van gedragingen,recht te laten spreken en hier ook verantwoordelijk voor dienen te zijn. Aldus WYMA

    Ik denk dat dit achter de feiten aanhollen is, want bij iedere rechtszaak waar iemand voor dit type daden wordt veroordeeld is al een psychiater aanwezig. Ook is bekend dat psychiaters niet altijd de juiste conclusie trekken en iemand ook helemaal kapot kunnen schrijven. Het is en blijft namelijk een pseudowetenschap.

    De ervaring leert dat er ook mensen onschuldig door bv. psychiaters een stornis of iets dergelijks opgeplakt krijgen. De rechtelijk macht neemt dit soort rapportages zonder blikken of blozen over. En zo kan men ook iemand helemaal kapot maken.

    Groet,

    Alkien.

  • WYMA

    Beste Alkien,

    Ook ik weet dat het achter de feiten aanhollen in kan zitten.

    Daarom stelde ik niet alleen tijdens de rechtziting een verslag van de psychiater,

    die de verdachte in observatie heeft gehad, maar na een jaar door meerdere personen de zaak te laten bekijken.

    Dus niet alleen door een jurist,die afgaat op rapportage van de directeur van de inrichting waar de dader verblijft.

    Alkien schreef:

    >

    > geestesziek persoon Aldus WYMA.

    >

    > Wanneer ben je geestesziek ???

    >

    >

    > Het beste zou zijn, om in deze niet alleen door een Jurist

    > {rechter] maar ook hierbij een of meerdere logen-psycho,

    > socio, psychiaters, allen die daadwerkelijk op de hoogte zijn

    > van gedragingen,recht te laten spreken en hier ook

    > verantwoordelijk voor dienen te zijn. Aldus WYMA

    >

    > Ik denk dat dit achter de feiten aanhollen is, want bij

    > iedere rechtszaak waar iemand voor dit type daden wordt

    > veroordeeld is al een psychiater aanwezig. Ook is bekend dat

    > psychiaters niet altijd de juiste conclusie trekken en iemand

    > ook helemaal kapot kunnen schrijven. Het is en blijft

    > namelijk een pseudowetenschap.

    > De ervaring leert dat er ook mensen onschuldig door bv.

    > psychiaters een stornis of iets dergelijks opgeplakt krijgen.

    > De rechtelijk macht neemt dit soort rapportages zonder

    > blikken of blozen over. En zo kan men ook iemand helemaal

    > kapot maken.

    >

    > Groet,

    > Alkien.

  • Alkien

    Hoi WYMA,

    Dan nog zit je vast aan een soortgelijke samenstelling van mensen die een hernieuwd onderzoek gaan doen op iemand die op zo'n moment wel heel anders kan zijn dan toen hij werd opgepakt. LEES : anders kan voordoen.

    Binnen instellingen/ inrichtingen neemt men ook veel over van wat men ziet en hoort.

    Na een jaar kan iemand dus een totaal vernieuwde persoon lijken en een psychiater of andere “deskundige” hem/ haar beoordelen, en toch uitkomen op het feit dat deze in staat moet worden geacht buiten te komen.

    Echter….niemand kan garanderen dat het dan ook daadwerkelijk goed gaat, want niemand kan in iemands hoofd kijken, ook al zijn er mensen die denken die wijsheid wel in pacht te hebben.

    Groet,

    Alkien.

  • WYMA

    O.K. ik heb in ieder geval niet de wijsheid die hier voor nodig is in pacht.

    Maar wat dan ?

    Geen TBR of andere maatregel ?

    Geef de dader 18 jaar , aftrek van voorarrest, 3/4 deel van zijn straf uitgezeten,

    goed gedrag? na 8 jaar naar een half open inrichting, daarna met een schouderklopje en een reclassering die zich er toch niets van aantrekt,weer terug in de maatschappij? Die daar al helemaal niet op staat te springen!

    Wachten tot de winter weer voor de deur staat, zodat hij/zij weer terug kan in de zelfde draaimolen van vrouwe justitia? Alkien schreef:

    >

    > Hoi WYMA,

    >

    > Dan nog zit je vast aan een soortgelijke samenstelling van

    > mensen die een hernieuwd onderzoek gaan doen op iemand die op

    > zo'n moment wel heel anders kan zijn dan toen hij werd

    > opgepakt. LEES : anders kan voordoen.

    > Binnen instellingen/ inrichtingen neemt men ook veel over van

    > wat men ziet en hoort.

    > Na een jaar kan iemand dus een totaal vernieuwde persoon

    > lijken en een psychiater of andere “deskundige” hem/ haar

    > beoordelen, en toch uitkomen op het feit dat deze in staat

    > moet worden geacht buiten te komen.

    > Echter….niemand kan garanderen dat het dan ook

    > daadwerkelijk goed gaat, want niemand kan in iemands hoofd

    > kijken, ook al zijn er mensen die denken die wijsheid wel in

    > pacht te hebben.

    >

    > Groet,

    > Alkien.

  • Alkien

    Nee WYMA, hier kan ik kort over zijn. Levenslang, dan ook daadwerkelijk levenslang maken. En dus geen enkele kans op gratie of what ever.

    Groet,

    Alkien.