Welkom op het forum van startpagina!

Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.

Naar overzicht van alle forums

Macht en terreur, De wereld na 11 september !!!

  • Arie

    Zie posting Newy van vandaga van 09.04 uur.

    Ik heb zelf in een van de vele documentaires over 9/11 een vliegtuigmotor zien liggen op straat In New York, bewaakt door een burgeragent.

    Nee, stellen dat er geen vliegtuigresten waren en dat er dus eigenlijk geen vliegtuigen waren op 9/11 is hetzelfde beweren als dat water niet nat is…….

    Ik denk overigens dat Newy een aantal dingen door elkaar haalt. Van de aanslag op het Pentagon wordt nl. gezegd dat daar geen verkeersvliegtuig maar een sportvliegtuigje naar binnen is gevlogen.

  • Hyperactief

    Hoi Arie, ik heb wel vernomen dat alle puin naar het buitenland getransporteerd is, het zou kunnen dat de vliegtuigonderdelen net als het puin weggemoffeld is om dingen te verdonkeremanen. Maar dat degeen die zegt dat ze niet in de towers gevlogen zijn die spoort niet, de hele wereld heeft dat kunnen vernemen. Wel heb ik gehoord dat het puin wat dus ook buiten Amerika gebracht is teveel verpulverd was om enkel van vliegtuigen te spreken, wat er dus op zou kunnen wijzen wat Newy al zei dat er ook springstof in het gebouw aanwezig was. Ook de stalen constructie liet sporen zien die niet alleen op een vliegtuig wezen, het rechtstandige instorten bevestigd deze lezing ook. En i.d.d. wat het Pentagon betreft die verwarring had ik al begrepen. Het zal mij benieuwen of ooit de waarheid naar boven zal komen, want ook de reactie op de aanslag van Bush blijft maf, hij bleef gewoon de klas voorlezen, en niet te vergeten dat de familie Laden onder presenditiële toestemming het land uit mocht terwijl er geen vliegtuig in of uit ging……. Groetjes v Hyperactief

  • Hyperactief

    presenditiële = presidentiële

  • Hyperactief

    Zie mijn topic aan Arie Newy http://www.prikpagina.nl/read.php?f=2177&i=1083&t=1062 In jou eerste topic hierover heb ik daar waarschijnlijk over heen gelezen, maar in 9/ 11 werd dat niet aangehaald, die bleven echt bij aantoonbare zaken….. Groetjes v Hyperactief

  • Newy

    De eerste berichten van journalisten en getuige ter plaatse bij het Pentagon van cnn melde dat er een met explosieven volgeladen vrachtwagen het Pentagon in reed. Heel vreemd werd daarna door de autoriteiten in de officiele verklaring veranderd in een Boeing 757-200.

    http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm

    http://www.wetenschapsforum.nl/viewtopic.php?t=7612

    Daarnaast blijft het natuurlijk heel erg vreemd dat direct na de gebeurtenissen al het videomateriaal van beveiligingscamera's in de omgeving van het WTC (en dat zijn er in manhatten veel op straat, winkels, WTC zelf, tankstations, metrostations enz ) inbeslaggenomen zijn, nooit openbaar gemaakt, en inmiddels vernietigd.

  • Hyperactief

    en inmiddels vernietigd. Aldus: Newy.

    Daar weet Arie zijn baas ook alles van…..;) Groetjes v Hyperactief:D

  • Menace

    Bij deze een nieuw wetenschappelijk onderbouwd onderzoek….

    Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC

    By Elaine Jarvik

    Deseret Morning News

    The physics of 9/11 — including how fast and symmetrically one of the World Trade Center buildings fell — prove that official explanations of the collapses are wrong, says a Brigham Young University physics professor.

    In fact, it's likely that there were “pre-positioned explosives” in all three buildings at ground zero, says Steven E. Jones.

    In a paper posted online Tuesday and accepted for peer-reviewed publication next year, Jones adds his voice to those of previous skeptics, including the authors of the Web site www.wtc7.net, whose research Jones quotes. Jones' article can be found at www.physics.byu.edu/research/energy/htm7.html.

    Stuart Johnson, Deseret Morning News“It is quite plausible that explosives were pre-planted in all three (WTC) buildings,” BYU physics professor Steven E. Jones says. Jones, who conducts research in fusion and solar energy at BYU, is calling for an independent, international scientific investigation "guided not by politicized notions and constraints but rather by observations and calculations.

    “It is quite plausible that explosives were pre-planted in all three buildings and set off after the two plane crashes — which were actually a diversion tactic,” he writes. “Muslims are (probably) not to blame for bringing down the WTC buildings after all,” Jones writes.

    As for speculation about who might have planted the explosives, Jones said, “I don't usually go there. There's no point in doing that until we do the scientific investigation.”

    Previous investigations, including those of FEMA, the 9/11 Commission and NIST (the National Institutes of Standards and Technology), ignore the physics and chemistry of what happened on Sept. 11, 2001, to the Twin Towers and the 47-story building known as WTC 7, he says. The official explanation — that fires caused structural damage that caused the buildings to collapse — can't be backed up by either testing or history, he says.

    Jones acknowledges that there have been “junk science” conspiracy theories about what happened on 9/11, but “the explosive demolition hypothesis better satisfies tests of repeatability and parsimony and therefore is not ‘junk science.’ ”

    In a 9,000-word article that Jones says will be published in the book “The Hidden History of 9/11,” by Elsevier, Jones offers these arguments:

    • The three buildings collapsed nearly symmetrically, falling down into their footprints, a phenomenon associated with “controlled demolition” — and even then it's very difficult, he says. “Why would terrorists undertake straight-down collapses of WTC-7 and the Towers when ‘toppling over’ falls would require much less work and would do much more damage in downtown Manhattan?” Jones asks. “And where would they obtain the necessary skills and access to the buildings for a symmetrical implosion anyway? The ‘symmetry data’ emphasized here, along with other data, provide strong evidence for an ‘inside’ job.”

    • No steel-frame building, before or after the WTC buildings, has ever collapsed due to fire. But explosives can effectively sever steel columns, he says.

    • WTC 7, which was not hit by hijacked planes, collapsed in 6.6 seconds, just .6 of a second longer than it would take an object dropped from the roof to hit the ground. “Where is the delay that must be expected due to conservation of momentum, one of the foundational laws of physics?” he asks. “That is, as upper-falling floors strike lower floors — and intact steel support columns — the fall must be significantly impeded by the impacted mass. . . . How do the upper floors fall so quickly, then, and still conserve momentum in the collapsing buildings?” The paradox, he says, “is easily resolved by the explosive demolition hypothesis, whereby explosives quickly removed lower-floor material, including steel support columns, and allow near free-fall-speed collapses.” These observations were not analyzed by FEMA, NIST nor the 9/11 Commission, he says.

    • With non-explosive-caused collapse there would typically be a piling up of shattering concrete. But most of the material in the towers was converted to flour-like powder while the buildings were falling, he says. “How can we understand this strange behavior, without explosives? Remarkable, amazing — and demanding scrutiny since the U.S. government-funded reports failed to analyze this phenomenon.”

    • Horizontal puffs of smoke, known as squibs, were observed proceeding up the side the building, a phenomenon common when pre-positioned explosives are used to demolish buildings, he says.

    • Steel supports were “partly evaporated,” but it would require temperatures near 5,000 degrees Fahrenheit to evaporate steel — and neither office materials nor diesel fuel can generate temperatures that hot. Fires caused by jet fuel from the hijacked planes lasted at most a few minutes, and office material fires would burn out within about 20 minutes in any given location, he says.

    • Molten metal found in the debris of the World Trade Center may have been the result of a high-temperature reaction of a commonly used explosive such as thermite, he says. Buildings not felled by explosives “have insufficient directed energy to result in melting of large quantities of metal,” Jones says.

    • Multiple loud explosions in rapid sequence were reported by numerous observers in and near the towers, and these explosions occurred far below the region where the planes struck, he says.

    Jones says he became interested in the physics of the WTC collapse after attending a talk last spring given by a woman who had had a near-death experience. The woman mentioned in passing that “if you think the World Trade Center buildings came down just due to fire, you have a lot of surprises ahead of you,” Jones remembers, at which point “everyone around me started applauding.”

    Following several months of study, he presented his findings at a talk at BYU in September.

    Jones says he would like the government to release 6,899 photographs and 6,977 segments of video footage for “independent scrutiny.” He would also like to analyze a small sample of the molten metal found at Ground Zero.

    Om het kort te zeggen;

    Hoe kan een stalen gebouw op de manier in het filmpje ineen storten door een brand?

    Dan moet de funderingen/pilaren aan alle kanten op exact hetzelfde tijdstip het begeven.

    http://www.whatreallyhappened.com/wtc7.html

  • Alkien

    Mooi Menace, alleen jammer dat je het niet even vertaald hebt voor de mensen die geen Engels kunnen. ;)

    Groet,

    Alkien.

  • Menace

    Geen punt bij de karwij, was ff werk, maar bij deze:

    Door Elaine Jarvik Deseret Morning News bewijst de fysica van 9/11 - omvattend hoe snel en symmetrisch één van de Gebouwen van het Centrum van de Wereldhandel viel - dat de officiële verklaringen van de instortingen verkeerd zijn, zegt een Brigham Jonge Universitaire fysicaprofessor. In feite, is het waarschijnlijk dat er “pre-positioned explosieven” in alle drie gebouwen bij grond nul waren, zegt Steven E. Jones. In een document gepost online Dinsdag en dat voor peer-herzien publicatie volgend jaar wordt goedgekeurd, voegt Jones zijn stem aan die van vorige skeptics, met inbegrip van de auteurs van de Website www.wtc7.net toe, het waarvan onderzoek Jones citeert. Het artikel van Jones kan worden gevonden bij

    Door Elaine Jarvik www.physics.byu.edu/research/energy/htm7.html. Stuart Johnson, Deseret is de Ochtend News“It vrij aannemelijk dat de explosieven in alle drie gebouwen (van WTC) werden pre-geplant,” fysica BYU Professor Steven E. Jones zegt. Jones, die onderzoek naar fusie en zonne-energie bij BYU leidt, vraagt een onafhankelijk, internationaal wetenschappelijk onderzoek “dat niet door gepolitiseerde begrippen en beperkingen maar eerder door observaties en berekeningen wordt geleid. ”Het is vrij aannemelijk dat de explosieven in alle drie gebouwen werden pre-geplant en na de twee vliegtuigneerstortingen - die eigenlijk een afleidingsactietactiek waren,“ hij schrijft werden veroorzaakt. ”Moslims moeten (waarschijnlijk) niet van het neerhalen van de gebouwen beschuldigen WTC toch“ Jones schrijft. Zoals voor speculatie over wie de explosieven zou kunnen geplant hebben, bovengenoemde Jones, ”ik ga niet gewoonlijk daar. Daar geen punt in het doen dat tot wij het wetenschappelijke onderzoek."doen

    De vorige onderzoeken, met inbegrip van die van FEMA, de 9/11 Commissie en NIST (de Nationale Instituten van Normen en Technologie), negeren de fysica en chemie van wat op 11 Sept…2001 gebeurde, aan de Tweelingtorens en 47-verhaal de bouw die als WTC 7 worden bekend, zegt hij. De officiële verklaring - dat steekt veroorzaakte structurele schade in brand die de gebouwen om veroorzaakte in te storten - wordt can't gesteund door of het testen of geschiedenis, zegt hij. Jones erkent dat er de samenzweringstheorieën “van de troepwetenschap” zijn geweest over wat op 9/11 gebeurde, maar de “explosieve vernielingshypothese stelt beter tests van herhaalbaarheid en spaarzaamheid tevreden en daarom is ‘ troep geen wetenschap.’ ”

    In een 9.000-woord het artikel dat Jones zegt zal in het boek de “Verborgen Geschiedenis van 9/11 worden gepubliceerd,” door Elsevier, aanbiedingen Jones deze argumenten: ? De drie bijna symmetrisch doen ineenstorten gebouwen, neer vallend in hun voetafdrukken, een fenomeen verbonden aan “gecontroleerde vernieling” - en zelfs dan is het zeer moeilijk, zegt hij. “Waarom de terroristen recht-onderaan instortingen van wtc-7 en de Torens wanneer de ‘ zouden ondernemen omvallende ’ dalingen veel minder werk zouden vereisen en veel meer schade in Manhattan van de binnenstad?” zouden aanrichten Jones vraagt. “En waar zouden zij de noodzakelijke vaardigheden en de toegang tot de gebouwen voor een symmetrische implosie hoe dan ook verkrijgen? De ‘ symmetriegegevens ’, samen met andere gegevens die hier worden benadrukt, leveren sterk bewijs voor een ‘ binnenkant ’ baan.”

    Geen heeft de staal-kader bouw, vóór of na de gebouwen WTC, ooit wegens brand doen ineenstorten. Maar de explosieven kunnen staalkolommen effectief scheiden, zegt hij. ? WTC 7, die niet door gekaapte vliegtuigen werd geraakt, die in 6,6 seconden, enkel 6 van tweede langer worden doen ineenstorten dan zou het een voorwerp nemen dat van het dak wordt gelaten vallen de grond raken. “Waar de vertraging is die wegens behoud van impuls moet worden verwacht, één van de grondwetten van fysica?” hij vraagt. “Namelijk als hoger-valt vloeren sla lagere vloeren - en intacte van de staalsteun kolommen - de daling moet beduidend door beïnvloed Massachusetts worden belemmerd. .. Hoe de hogere vloerendaling zo snel, dan, en nog om impuls in de instortende gebouwen te behouden?” De paradox, hij zegt, wordt “gemakkelijk opgelost door de explosieve vernielingshypothese, waardoor explosieven snel verwijderd laag-vloer materieel, met inbegrip van de kolommen van de staalsteun, en toestaan dichtbij vrij-daling-snelheidsinstortingen.” Deze observaties werden niet geanalyseerd door FEMA, NIST noch de 9/11 Commissie, zegt hij. ? Met niet-explosief-veroorzaakte instorting zou er typisch het opstapelen zich omhoog van het verbrijzelen van beton zijn. Maar het grootste deel van het materiaal in de torens werd omgezet in bloem-als poeder terwijl de gebouwen vielen, zegt hij. “Hoe wij dit vreemde gedrag kunnen begrijpen, zonder explosieven? Opmerkelijk, verbazend - en het veeleisende nauwkeurige onderzoek sinds de de V.S. overheid-gefinancierde rapporten slaagde er niet in om dit fenomeen te analyseren.”

    De horizontale rookwolken van rook, die als squibs worden bekend, werden waargenomen te werk gaand op de kant het gebouw, een gemeenschappelijk fenomeen wanneer pre-positioned explosieven worden gebruikt om gebouwen te vernietigen, zegt hij. ? De steunen van het staal waren “gedeeltelijk verdampt,” maar het zou temperaturen dichtbij 5.000 graden van Fahrenheit vereisen om staal te verdampen - en noch kunnen de bureaumaterialen noch de diesel brandstof temperaturen produceren heet dat. De branden die door straalbrandstof van de gekaapte vliegtuigen worden veroorzaakt duurden hoogstens meest een paar notulen, en bureau de materiële branden zich binnen ongeveer 20 minuten in om het even welke bepaalde plaats zouden uitbranden, zegt hij. Het gesmolten metaal dat in het puin van het Centrum van de Wereldhandel wordt gevonden kan het resultaat van een reactie op hoge temperatuur van een algemeen gebruikt explosief zoals thermite geweest zijn, zegt hij. Gebouwen felled niet door explosieven “hebben ontoereikende geleide energie om in het smelten van grote hoeveelheden van metaal te resulteren,” Jones zegt. ? De veelvoudige luide explosies in snelle opeenvolging werden gemeld door talrijke waarnemers in en dichtbij de torens, en deze explosies kwamen ver onder het gebied voor waar de geslagen vliegtuigen, hij zegt. Jones zegt hij in de fysica van de instorting WTC na het bijwonen van een bespreking die vorige lente door een vrouw wordt gegeven geinteresseerd werd die een dichtbijgelegen-doodservaring had gehad. De vrouw die in het overgaan dat “wordt vermeld als u denkt de Gebouwen van het Centrum van de Wereldhandel onderaan enkel wegens brand kwamen, u heeft heel wat verrassingen voor u,” Jones herinnert zich, waarop “iedereen rond me begon richt toe te juichen.” Na verscheidene maanden van studie, stelde hij zijn bevindingen bij een bespreking voor bij BYU in September. Jones zegt hij de overheid 6.899 foto's en 6.977 segmenten van videolengte voor “onafhankelijk nauwkeurig onderzoek zou willen vrijgeven.” Hij zou ook een kleine steekproef van het gesmolten metaal willen analyseren dat bij Grond Nul wordt gevonden.

  • Alkien

    Dank je Menace. Ik kon het wel lezen, maar ik weet dat er ook een paar rondhobbelen die het niet kunnen.

    Enne…zo s'morgens vroeg….ben je gelijk wakker…;)

    Groet,

    Alkien.